geve
Senior Member
France, Paris
France, French
- Jan 10, 2006
- #1
Bonsoir, francophones et -philes éclairés !
"fratrie" désigne l'ensemble des frères et soeurs d'une même famille... Mais voilà, je n'ai "que" des soeurs. N'avons-nous pas dans notre belle langue, un terme pour désigner l'ensemble des soeurs d'une famille ?
D'ailleurs, j'y pense, il n'y a pas d'équivalent à l'adjectif "fraternel"... ou alors il m'échappe
V
valerie
Senior Member
France, French & Spanish
- Jan 10, 2006
- #2
J'aurais juré avoir lu sororel, comme dans amour sororel, amour de soeurs, mais atilf ne connait pas ce mot.
Après une recherche rapide sur un moteur, il semblerait qu'il s'agisse d'un néologisme destiné à combler les lacunes sexiste du language, mais fondé sur une utilisation rare mais ancienne, de même que sororité.
Quant à l'équivalent de fratrie, là je sèche
geve
Senior Member
France, Paris
France, French
- Jan 10, 2006
- #3
Mais oui, vous avez raison ! Je trouve "sororal/sororale/sororaux" (relatif à la soeur) dans mon logiciel dictionnaire, qui le classe en "littéraire" ou "vieilli" (mais le terme n'est pas dans mon antique petit Larousse !) Et on en trouve des occurences sur internet, de même que pour "sororel"... mais toujours rien pour "fratrie"
Agnès E.
Senior Member
France
France, French
- Jan 10, 2006
- #4
Une fratrie étant l'ensemble des frères et soeurs d'une famille, je crains fort qu'il n'y ait aucun terme spécifique pour les soeurs uniquement, de même qu'il n'y en a aucun pour les garçons.
Une fratrie de filles, peut-être.
geve
Senior Member
France, Paris
France, French
- Jan 10, 2006
- #5
oui... mais c'est pas juste, quand même !
Mon dictionnaire me dit que "fratrie", "fraternel" et "frère" viennent du latin frater ; tandis que "soeur" vient de soror. Il y aurait pu y avoir une déclinaison identique de la racine... Enfin bon, tant pis ! et merci
(je pensais, sur le même modèle que "fratrie", inventer "sortrie", mais ça fait trop penser à "par ici la sortie"... ou bien "sotrie" ; mais c'est encore pire...)
Agnès E.
Senior Member
France
France, French
- Jan 10, 2006
- #6
J'avais moi-même pensé à sororie, je trouvais ça joli...
geve
Senior Member
France, Paris
France, French
- Jan 10, 2006
- #7
C'est vrai, il y a du sourire dans "sororie" (bien que le mot soit un peu rauque) !
Oh mais que vois-je : justement, google nous donne plusieurs centaines d'occurences de ce mot !
Sans conteste, Agnès, tu es la meilleure
LV4-26
Senior Member
N49*05'51.92" W0*21'09.88"
France French
- Jan 10, 2006
- #8
Meg, Jo, Beth et Amy forment une sororie. Pauvre Docteur Marsh !
J
Joyeux Drille
Member
Québec
Français - Québec
- Jan 17, 2011
- #9
Le mot "fratrie" peut rappeler le mot "frère" et en ce sens être sexiste, toutefois notre instinct nous trompe, comme c'est souvent le cas en étymologie.
En fouillant un dictionnaire étymologique tel le Trésor Littré de la langue française (dictionnaire gratuit en ligne), on découvre que la racine est grecque et signifiait à l'origine "subdivision politique et religieuse de la tribu".
Dans un autre ordre d'idées, l'opposé de "fraternité" est "sororité", mais il s'agit ici dans un cas comme dans l'autre, de communautés de membres de genre masculin et féminin, respectivement.
L
Leydorn
New Member
English-French-Spanish
- May 23, 2015
- #10
Merci !
Que pensez-vous de créer un autre [mot] français […] qui soit plus neutre que fratrie ?
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Roméo31
Banned
Région parisienne
français - France
- May 23, 2015
- #11
A ma connaissance, il n'existe pas de terme pour désigner une fratrie composée uniquement soit de personnes du sexe féminin, soit de personnes du sexe masculin.
Il existe toutefois un terme composé pour dénommer une fratrie constituée de personnes du même sexe : "fratrie unisexe". Mais ça ne va pas vous avancer beaucoup.
Pour éviter les périphrases du type "fratrie composée uniquement de garçons", vous pouvez toujours dire "fratrie de garçons".
Logospreference-1
Senior Member
Lutèce les oies
français
- May 23, 2015
- #12
Pourquoi pas adelphie, puisque les hommes et les notaires n'usent pas du mot […] ?
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Roméo31
Banned
Région parisienne
français - France
- May 23, 2015
- #13
Adelphie veut dire "réunion des étamines par leurs filets, en faisceaux" (Le Grand Robert)...
une fratrie adelphique = une fratrie... fraternelle ou une fratrie... entre frères et sœurs !
Polygamie adelphique = où les épouses d'un même homme sont sœurs. (Le GR.)
Polyandrie adelphique = où les époux d'une même femme sont frères. (Id.)
Jal5987
New Member
Français
- Apr 15, 2019
- #14
Frère en latin : Fratris
Sœur en latin: Soror
Je proposerais pour l'équivalent de fraterie au féminin : SORORIE OU SORELLERIE OU ALORS SOEURIE OU SORIE. aux académiciens de trancher. Salut
Yendred
Senior Member
Paris
Français - France
- Apr 15, 2019
- #15
Le TFLi désigne par le terme sororité une "communauté de femmes", mais pas spécifiquement une fratrie composée uniquement de personnes du sexe féminin.
A noter que le TFLi mentionne aussi sororéité dans la littérature au sens de « qualité, état de sœur ».
Il serait intéressant de conserver sororité pour la fratrie composée uniquement de filles, et sororéité pour qualifier le lien.
snarkhunter
Senior Member
France, Région parisienne
French - France
- Apr 15, 2019
- #16
Jal5987 said:
Frère en latin : Fratris
... non : rien que "frater".
Jal5987
New Member
Français
- Apr 15, 2019
- #17
snarkhunter
Senior Member
France, Région parisienne
French - France
- Apr 15, 2019
- #18
... Juste pour expliciter ma remarque : la déclinaison est une chose, la présentation d'un nom en est une autre.
En latin, un nom commun est identifié par le nominatif et le génitif du singulier, ce qui permet en principe d'identifier la déclinaison à laquelle il est rattaché.
Donc ici, et pour être précis : "Frater, fratris"
k@t
Banned
Français de France
- Apr 15, 2019
- #19
Jal5987 said:
Je proposerais pour l'équivalent de fraterie au féminin
Fratrie ne désignant pas l’ensemble des frères, mais l’ensemble des enfants - sans distinction de sexe – ayant au moins un parent en commun (voire aucun pour les quasi-frères et sœurs, mais c'est un autre débat qui concerne les liens de filiation et non le sexe des enfants), sororie (ou sorellerie ou sœurie ou sorie ou n’importe quel autre mot formé à partir de soror) ne peut être l’équivalent féminin de fratrie, sauf à réserver ce terme pour désigner uniquement un ensemble de frères et éventuellement créer un troisième terme pour désigner l’ensemble des frères et sœurs.
V
volo
Senior Member
Ontario, Canada
français
- Apr 16, 2019
- #20
k@t said:
Fratrie ne désignant pas l’ensemble des frères, mais l’ensemble des enfants - sans distinction de sexe
Oui, c'est comme en disant "tous les hommes sont mortels" on ne pense uniquement pas aux personnes du sexe masculin mais à l'humanité dans son ensemble, ainsi que "fraternité" du slogan républicain n'exclut absolument pas les sœurs ce qui amène vraiment à la nécessité d'avoir un troisième terme excluant le machisme héréditaire.
Last edited:
Maître Capello
Mod et ratures
Suisse romande
French – Switzerland
- Apr 16, 2019
- #21
volo said:
ce qui amène vraiment à la nécessité d'avoir un troisième terme excluant le machisme héréditaire
Quelle « nécessité » ? Comme cela a déjà été relevé plusieurs fois dès le début de ce fil, fratrie désigne l'ensemble des enfants et non pas uniquement ceux de sexe masculin. Contrairement à homme qui peut désigner soit le genre humain soit une personne de sexe masculin, fratrie ne désigne jamais un groupe excluant les sœurs s'il y en a. Il n'existe pas en français de terme spécifique pour parler uniquement des frères et il n'existe pas non plus de terme particulier pour parler uniquement des sœurs. Vouloir en inventer relève du néologisme. Autrement dit, je ne vois vraiment pas en quoi il y aurait un quelconque « machisme héréditaire » pour reprendre vos propres termes…
snarkhunter
Senior Member
France, Région parisienne
French - France
- Apr 16, 2019
- #22
Maître Capello said:
je ne vois vraiment pas en quoi il y aurait un quelconque « machisme héréditaire » pour reprendre vos propres termes…
... Ce serait peut-être le cas (où ça pourrait être considéré comme tel) si le terme était lui-même masculin. Or, c'est bien "
unefratrie" ! Mais certains confondent peut-être ce terme avec "fatras" !
V
volo
Senior Member
Ontario, Canada
français
- Apr 16, 2019
- #23
Maître Capello said:
Vouloir en inventer relève du néologisme.
snarkhunter said:
... certains confondent peut-être ce terme avec "fatras" !
Je vous remercie pour vos explications et le temps que voys avez mis à commenter mon propos fatrasique, qui n'avait en fait qu'un seul objectif, celui de plaisenter (une tentative avortée, je l'avoue), pas de néologiser, loin de là ...
P
Piafita
New Member
France, Alpes-de-Haute-Provence
Français de France
- Aug 9, 2021
- #24
Bonjour tout le monde,
Fratrie désigne sans aucun doute des frères et des soeurs, mais il vient du latin frère, l'idée est donc de trouver un terme pour désigner des soeurs. Je ne vois pas pourquoi on désignerait des soeurs qui n'ont pas de frère par fratrie qui vient de frère.
[…]
Espérons que le terme sororie pour parler des soeurs d'une même famille connaîtra le même succès. Google regorge d'exemples. Nous avons aussi quelques documents dignes de confiance qui l'évoque.
Frères et soeurs, secrets de familles
Au final, étrangement, il ne resta aucune fratrie mixte. Se sont prêtés à l'exercice des fratries masculines et seulement deux "sorories", terme que l'historien médiéviste Didier Lett emprunte à Jacques Maître, auteur d'un essai de psychanalyse socio-historique sur Thérèse de Lisieux. "J'utilise le terme sororie et je le défends. Je trouve cela un peu raide, quand il n'y a que des soeurs, de dire fratrie", soutient Didier Lett, qui a publié un ouvrage illustré avec soin et hélas épuisé, Histoire des frères et soeurs (La Martinière, 2004).
Sororie
Ensemble de sœurs.
→ Fratrie.
[…]
Last edited by a moderator:
G
GrandStef
New Member
Français
- May 30, 2025
- #25
Joyeux Drille said:
En fouillant un dictionnaire étymologique tel le Trésor Littré de la langue française (dictionnaire gratuit en ligne), on découvre que la racine est grecque et signifiait à l'origine "subdivision politique et religieuse de la tribu".
Je viens de lire sur Académie française que ce ne sont pas du tout les mêmes racines :
Fratrie vient du latin Frater (frère)
Phratrie vient du grec phratêr (membre d’un clan)
Source : Fratrie et phratrie | Académie française
Last edited by a moderator:
OLN
Senior Member
France
French - France, ♀
- May 31, 2025
- #26
"Trésor Littré de la langue française" ?
Littré :
À Athènes, sous division des quatre tribus, dont chacune contenait trois phratries, tandis que la phratrie contenait trente races ou gents.
Étymologie : Φρατρία, de φρητὴρ, frère
Fratrie, apparu au XXe s., n'y figure pas.
Le TLFi (Trésor de la langue française, version informatisée) ne distingue pas clairement phratrie et fratrie et surtout ne donne que l'étymologie grecque.
FRATRIE : Définition de FRATRIE
Prononc. et Orth.: [fʀatʀi]. Ac. dep. 1878: ph-. Au sens B, couramment fratrie. Étymol. et Hist. 1831 (Michelet, Hist. romaine, t.1, p.30). Empr. au gr. φρατρι ́α «subdivision politique et religieuse de la tribu», dér. de φρα ́τηρ «membre d'un clan; d'une phratrie».
Le TLFI est daté.
Dict. de l'Ac., version actuelle :
fratrie | Dictionnaire de l’Académie française | 9e édition :
xxe siècle. Dérivé savant du latin frater, « frère ».
démographie. L’ensemble des frères et des sœurs d’une même famille. Une fratrie de quatre enfants.
Remarque : On ne doit pas confondre Fratrie et Phratrie, dont l’origine et la signification sont complètement différentes.
phratrie | Dictionnaire de l’Académie française | 9e édition :
xixe siècle. Emprunté du grec phratria, lui-même dérivé de phratêr, « membre d’un clan ».
1. Antiquité grecque. À Athènes et dans d’autres cités, subdivision politique et religieuse de la tribu, composée d’un groupe de familles se réclamant d’un même ancêtre.
2. ethnologie. Ensemble de clans qui, au sein d’une tribu, revendiquent un ancêtre commun.
Last edited by a moderator:
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